{"id":35497,"date":"2025-04-04T17:18:25","date_gmt":"2025-04-04T15:18:25","guid":{"rendered":"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/?p=35497"},"modified":"2025-05-20T11:42:00","modified_gmt":"2025-05-20T09:42:00","slug":"entretien-avec-gautier-chapuis-quand-on-est-societe-civile-quand-on-est-ensemble-on-gagne","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/entretien-avec-gautier-chapuis-quand-on-est-societe-civile-quand-on-est-ensemble-on-gagne\/","title":{"rendered":"Entretien avec Gautier Chapuis \u00ab Quand on est soci\u00e9t\u00e9 civile, quand on est ensemble, on gagne. \u00bb"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>Gautier Chapuis, adjoint au Maire de Lyon en charge de la V\u00e9g\u00e9talisation, de la Biodiversit\u00e9, de la Condition Animale et de l\u2019Alimentation, ainsi que co-pr\u00e9sident du Groupe des \u00c9cologistes au Conseil municipal, revient avec nous sur son parcours, son engagement pour l\u2019\u00e9cologie et les enjeux du projet port\u00e9 par la majorit\u00e9 \u00e9cologiste depuis 2020.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p>Dans le cadre de notre dossier <a href=\"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/municipales-2026-la-course-pour-la-mairie-de-lyon-est-lancee\/\"><em>\u201c\u00e0 un an des municipales : l\u2019heure du bilan\u201d<\/em><\/a>, nous avons explor\u00e9 le <a href=\"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/a-un-an-des-elections-municipales-zoom-sur-les-coulisses-du-scrutin\/\">fonctionnement du scrutin, les pouvoirs du maire<\/a> et propos\u00e9 une <a href=\"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/les-elections-municipales-de-2020-ou-la-victoire-de-la-vague-verte\/\">r\u00e9trospective des \u00e9lections de 2020<\/a>, ainsi qu\u2019un aper\u00e7u de la composition du Conseil municipal lyonnais. Aujourd\u2019hui, nous vous proposons la seconde partie de notre <a href=\"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/entretien-avec-gautier-chapuis-lyon-cest-ma-ville-celle-qui-me-fait-vibrer-depuis-toujours\/\">entretien avec Gautier Chapuis<\/a>, figure engag\u00e9e de l\u2019\u00e9cologie politique \u00e0 Lyon et acteur cl\u00e9 de la majorit\u00e9 municipale.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"has-text-align-center\"><strong><em>Entretien Partie 2<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Est-ce qu&rsquo;il y aura besoin d&rsquo;un autre mandat pour finaliser tout ce que vous avez d\u00e9cid\u00e9 d&rsquo;entreprendre?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis<\/em><\/strong> : Alors, \u00e7a, de toute mani\u00e8re, c&rsquo;est s\u00fbr. Que ce soit nous qui le pilotions ou pas, c&rsquo;est comme \u00e7a quand on vote un plan pluriannuel d&rsquo;investissement. En fait, il y a forc\u00e9ment une partie qui d\u00e9borde sur le mandat suivant. Nous, au d\u00e9but de notre mandat, on a r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 des projets qui \u00e9taient de l&rsquo;ancien plan pluriannuel d&rsquo;investissement. On peut r\u00e9ajuster, bien s\u00fbr, en fonction du projet pour lequel les Lyonnais et les Lyonnaises ont vot\u00e9. Cela n&#8217;emp\u00eache, \u00e7a d\u00e9passe forc\u00e9ment un mandat. Typiquement, le projet de rive droite sur le Rh\u00f4ne, c&rsquo;est un projet qui va m\u00eame d\u00e9passer au-del\u00e0 de \u00e7a si les suivants le poursuivent encore une fois. Voil\u00e0, il y a un choix l\u00e9gitime de la d\u00e9mocratie qui fait que des projets peuvent \u00eatre arr\u00eat\u00e9s, ajust\u00e9s, amend\u00e9s. C&rsquo;est ce qui se passe pour la Part Dieu, par exemple, o\u00f9 on a souhait\u00e9 l&rsquo;arr\u00eat de construction des grandes tours. Et la rive droite, par exemple, fait partie de ces projets-l\u00e0 qui vont nous suivre finalement, que ce soit nous ou d&rsquo;autres. Alors, peut-\u00eatre que ce sera r\u00e9ajust\u00e9, peut-\u00eatre que ce sera aussi arr\u00eat\u00e9. Mais en tout cas, c&rsquo;est s\u00fbr que pour finir ce projet-l\u00e0, comme on le pense, il faudra plus d&rsquo;un mandat. On est au d\u00e9but, finalement.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Quelles ont \u00e9t\u00e9 les difficult\u00e9s que vous avez rencontr\u00e9es au cours de ce mandat ? Et qu&rsquo;est-ce que vous changeriez si vous \u00e9tiez r\u00e9\u00e9lu lors des \u00e9lections municipales de 2026 ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis <\/em><\/strong>: D\u00e9j\u00e0, le contexte de ce mandat-l\u00e0, il est particulier. On pourrait dire qu&rsquo;il se succ\u00e8de de crises. Crise Covid, puis il y a eu la guerre en Ukraine, l&rsquo;inflation, crise du pouvoir d&rsquo;achat, crise d\u00e9mocratique aujourd&rsquo;hui. Enfin, avec un gouvernement qui est l\u00e0, mais qu&rsquo;on ne sait pas pour combien de temps. Un rassemblement national qui est tr\u00e8s rus\u00e9, qui prend du pouvoir. Bref, les crises environnementales, de justice sociale et d\u00e9mocratique, si on reprend ce triptyque, s&rsquo;encha\u00eenent depuis le d\u00e9but de notre mandat. \u00c7a, ce n&rsquo;est pas une difficult\u00e9. Je pense qu\u2019il faut juste se dire que c&rsquo;est maintenant la course normale du monde, savoir qu&rsquo;on va vivre dans cette p\u00e9riode-l\u00e0, une p\u00e9riode de transition vers un nouveau mod\u00e8le. Bon, \u00e7a, typiquement, on pourrait parler de difficult\u00e9 dans le sens o\u00f9 on ne sait jamais quelle va \u00eatre la prochaine crise, entre guillemets. Donc, c&rsquo;est \u00e0 appr\u00e9hender. Apr\u00e8s, c&rsquo;est un mot un peu d\u00e9suet, mais il faut faire preuve de \u201cr\u00e9silience\u201d. Voil\u00e0, c&rsquo;est dans notre ADN finalement, chez les \u00e9cologistes, de toujours s&rsquo;adapter. Donc \u00e7a, c&rsquo;est quand m\u00eame, par rapport au mandat pr\u00e9c\u00e9dent, une nouveaut\u00e9 \u00e0 prendre en compte, qui vient impacter quand m\u00eame le bon d\u00e9roulement des op\u00e9rations que l&rsquo;on a. L&rsquo;autre chose, c&rsquo;est la construction des collectivit\u00e9s, puisque c&rsquo;est la premi\u00e8re fois qu&rsquo;il y avait ce vote au suffrage universel direct de la m\u00e9tropole, o\u00f9 du coup, il a fallu r\u00e9inventer une collaboration ville et m\u00e9tropole. Dans le sens, c&rsquo;est la premi\u00e8re fois o\u00f9 il y avait une urne pour voter pour cette collectivit\u00e9-l\u00e0. Il y avait une liste m\u00e9tropolitaine et une liste pour la ville, sous un format d\u00e9partemental, finalement. La m\u00e9tropole de Lyon est un peu unique en France, elle a les comp\u00e9tences de la ComCom et du d\u00e9partement. C&rsquo;est une collectivit\u00e9, maintenant, qui a son existence d\u00e9mocratique propre. Avant, c&rsquo;\u00e9tait des regroupements d&rsquo;\u00e9lus de chaque ville qui composaient cette collectivit\u00e9-l\u00e0. Ce qui veut dire qu&rsquo;au niveau fonctionnement interne et inter-service, c&rsquo;est des collectivit\u00e9s qu&rsquo;il faut reconstituer d&rsquo;un point de vue organisationnel. Et \u00e7a, je ne dis pas que \u00e7a a \u00e9t\u00e9 une difficult\u00e9, mais \u00e7a a \u00e9t\u00e9 \u00e0 appr\u00e9hender, comme \u00e0 chaque fois qu&rsquo;on cr\u00e9e quelque chose de nouveau, il faut retrouver ses marques. Et \u00e7a s&rsquo;est super bien pass\u00e9 parce qu&rsquo;on est align\u00e9s de mani\u00e8re assez fine avec Bruno Bernard et les \u00e9lus m\u00e9tropolitains. Cela n&#8217;emp\u00eache, au niveau des administrations, il a fallu cr\u00e9er des mani\u00e8res de travailler diff\u00e9rentes.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Suite aux europ\u00e9ennes, Marie Toussaint, votre candidate, a fait 5,8%. Et au niveau de la majorit\u00e9 municipale. Gr\u00e9gory Doucet a sorti un peu les muscles en mettant vraiment une majorit\u00e9 verte. C&rsquo;est-\u00e0-dire que les autres parties, Sandrine Runel est partie \u00e0 l&rsquo;Assembl\u00e9e nationale, Audrey Henocque a r\u00e9cup\u00e9r\u00e9 la culture. On remarque quand m\u00eame que Gr\u00e9gory Doucet sort les muscles non ?&nbsp;<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis <\/em><\/strong>: Vous voulez dire qu&rsquo;il reprend la main par rapport aux partenaires ? Alors, il y a deux choses l\u00e0-dedans. D\u00e9j\u00e0, dire qu&rsquo;il y a une \u00e9quation qui est n\u00e9e de l&rsquo;\u00e9lection de 2020. C&rsquo;est-\u00e0-dire qu&rsquo;au suffrage, on arrive dans cette composition avec 41 \u00e9lus \u00e9cologistes sur 73 au niveau du conseil municipal, 6 \u00e9lus partenaires et puis 4 \u00e9lus partis socialistes et apparent\u00e9s. Donc, d\u00e9j\u00e0 structurellement, il y a un d\u00e9s\u00e9quilibre, il faut le dire, qui est n\u00e9 en 2020. Si on parle de 2026, si sera forc\u00e9ment restitu\u00e9, et c&rsquo;est notre souhait, on voudrait repartir ensemble. Donc, ce d\u00e9s\u00e9quilibre l\u00e0 fait na\u00eetre \u00e9galement un d\u00e9s\u00e9quilibre dans l&rsquo;ex\u00e9cutif, de fait. Pour autant, c&rsquo;est une volont\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s forte de la part du maire de donner des portefeuilles importants \u00e0 ses partenaires parce qu&rsquo;il y a un respect de ces partenaires-l\u00e0. Et comme je vous le disais, la construction du projet pendant l&rsquo;entre-deux-tours nous a nourris et a montr\u00e9 que chaque famille politique, m\u00eame si on avait les m\u00eames valeurs, avait des diff\u00e9rences fondamentalement inspirantes pour un projet en commun. Et donc, du coup, ils donnent effectivement l&rsquo;\u00e9ducation, les affaires sociales, \u00e0 St\u00e9phanie L\u00e9ger, <a href=\"https:\/\/www.lyon.fr\/elu\/sandrine-runel\">Sandrine Runel<\/a> qui reprend les affaires sociales, et <a href=\"https:\/\/www.lyon.fr\/elu\/nathalie-perrin-gilbert\">Nathalie Perrin-Gilbert<\/a> qui avait la culture. Et puis <a href=\"https:\/\/www.lyon.fr\/elu\/laurent-bosetti\">Laurent Bosetti<\/a>,\u00a0 insoumis,\u00a0 qui a les ressources humaines. Donc, c&rsquo;est des gros portefeuilles finalement dans les budgets, j&rsquo;entends, \u00e0 la fois fonctionnement et investissement, puisque le premier budget d&rsquo;investissement, c&rsquo;est l&rsquo;\u00e9ducation, et les premiers budgets de fonctionnement, c&rsquo;est\u00a0 la culture. Et donc, on a cette volont\u00e9-l\u00e0 de donner du poids. Apr\u00e8s, l&rsquo;histoire s\u2019est \u00e9crite, et malheureusement, Nathalie Perrin-Gilbert d\u00e9cide de se mettre \u00e0 l&rsquo;\u00e9cart de cette majorit\u00e9-l\u00e0. Apr\u00e8s, derri\u00e8re, il y a une question aussi de parit\u00e9 femmes-hommes. Et il s&rsquo;av\u00e8re que chez nos partenaires, c&rsquo;est comme \u00e7a. Il y a une parit\u00e9 entre femmes et hommes du c\u00f4t\u00e9 du PS, mais il y a plus d&rsquo;hommes que de femmes du c\u00f4t\u00e9 Lyon en commun. Pour la partie affaires sociales, en fait, c&rsquo;est m\u00eame une belle histoire de faire en sorte que la quatri\u00e8me circonscription soit gagn\u00e9e. C&rsquo;est une surprise, nous on l&rsquo;esp\u00e9rait, mais c&rsquo;est quand m\u00eame une surprise parce que c&rsquo;est historique. Et que Sandrine passe d\u00e9put\u00e9e, c&rsquo;est vraiment une victoire. On a aujourd&rsquo;hui quatre d\u00e9put\u00e9s NFP qui racontent l&rsquo;union. C&rsquo;est-\u00e0-dire que quand on est ensemble, on gagne. C&rsquo;est \u00e7a que \u00e7a veut dire. Quand on est insoumis, quand on est \u00e9colo, quand on est PS, quand on est soci\u00e9t\u00e9 civile, puisque c&rsquo;est \u00e7a le message de Maurice Tavernier, on gagne quand on est ensemble.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Justement, vous n&rsquo;\u00e9tiez pas d\u00e9\u00e7u que Benjamin Badouard ne reparte pas en 2024 ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis <\/em><\/strong>: Pas du tout. C&rsquo;est un \u00e9quilibre qui se joue. Et c&rsquo;est l\u00e9gitime, finalement, que le Parti socialiste ait une circonscription sur la ville de Lyon. Qu&rsquo;il la gagne, c&rsquo;est encore mieux puisque c&rsquo;est les valeurs qu&rsquo;on d\u00e9fend en commun, finalement. Donc, Sandrine monte \u00e0 Paris, c&rsquo;est une tr\u00e8s bonne chose. C&rsquo;est un tr\u00e8s bon relais que l&rsquo;on a au niveau de la ville. Cela n&#8217;emp\u00eache que \u00e7a pose encore cette question-l\u00e0 de parit\u00e9. Gr\u00e9gory Doucet propose \u00e0 <a href=\"https:\/\/www.lyon.fr\/elu\/stephanie-leger\">St\u00e9phanie L\u00e9ger<\/a> de reprendre la d\u00e9l\u00e9gation. Ce qui est quand m\u00eame, \u00e0 vrai dire, assez important. Et de mani\u00e8re tout \u00e0 fait ouverte, elle d\u00e9cide de ne pas prendre cette responsabilit\u00e9. C&rsquo;est un choix qui est tout \u00e0 fait respectable, mais qui, du coup, nous pose en difficult\u00e9, qui reste plus que des hommes du c\u00f4t\u00e9 du Parti socialiste. Et c&rsquo;est une femme qui doit porter cette d\u00e9l\u00e9gation. Et donc, <a href=\"https:\/\/www.lyon.fr\/elu\/marie-alcover\">Marie Alcover<\/a> et <a href=\"https:\/\/www.lyon.fr\/elu\/sophia-popoff\">Sophia Popoff<\/a> qui est aussi adjointe au logement, reprend les affaires sociales et l&rsquo;h\u00e9bergement d&rsquo;urgence. Marie Alcover, qui \u00e9tait donc conseill\u00e8re d\u00e9l\u00e9gu\u00e9e, monte comme adjointe puisqu&rsquo;une place s&rsquo;est lib\u00e9r\u00e9e. En fait, c&rsquo;est assez m\u00e9canique. Il ne faut pas y voir de lecture politicienne derri\u00e8re. C&rsquo;est vraiment assez m\u00e9canique, ce qui se passe.&nbsp; Des \u00e9quilibres de d\u00e9s\u00e9quilibre, du coup, qui ont fait qu&rsquo;on a cette majorit\u00e9-l\u00e0 depuis 2020. Et simplement, on essaie de composer avec un r\u00e9\u00e9quilibrage politique avec les personnes qui sont autour de la table \u00e0 un instant T. Et l&rsquo;histoire se racontera en 2026, parce que nous, encore une fois, on souhaite l&rsquo;union. Et elle se racontera d&rsquo;une mani\u00e8re diff\u00e9rente de r\u00e9\u00e9quilibrage en fonction des forces politiques. Si on souhaite l&rsquo;union, \u00e7a sera encore plus constructif sur le premier tour puisqu&rsquo;on constituera des listes sur lesquelles on s&rsquo;est tous entendus et tout le monde s&rsquo;est r\u00e9\u00e9quilibr\u00e9. Nous, ce que l&rsquo;on souhaite, c&rsquo;est de tous partir ensemble.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : D\u00e8s le premier tour ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis<\/em><\/strong> : Oui. On aura v\u00e9cu six ans en majorit\u00e9 \u00e0 gouverner ensemble. \u00c0 la ville comme \u00e0 la m\u00e9tropole ou dans d&rsquo;autres villes, comme \u00e0 Villeurbanne, par exemple o\u00f9 c&rsquo;est le cas inverse. Le maire est socialiste, mais le plus gros groupe de Villeurbanne, c&rsquo;est les \u00e9cologistes.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Y-a-t-il un pacte de non-agression suite \u00e0 la nomination de Boris Tavernier dans la deuxi\u00e8me entre Bruno Bernard et C\u00e9dric Van Styvendael ?&nbsp;<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis<\/em><\/strong> : Non, je ne crois pas qu&rsquo;il y ait de pacte. En tout cas, ce qui est s\u00fbr, c&rsquo;est qu&rsquo;il y a surtout des valeurs communes et une construction des politiques publiques intelligentes. Le plus gros groupe \u00e0 Villeurbanne, c&rsquo;est le groupe \u00e9cologiste. Mais il y a un respect des valeurs et des individus sur un pacte de politique publique que l&rsquo;on met ensemble. Et c&rsquo;est \u00e7a qui fait qu&rsquo;aujourd&rsquo;hui, on est ensemble. Qu&rsquo;est-ce qui nous ferait ne pas partir ensemble en termes de valeurs communes, en termes de projets communs ? Bien s\u00fbr, il y a des divergences. Comme je vous le disais, c&rsquo;est des familles politiques diff\u00e9rentes. Mais au fond, ce que l&rsquo;on porte, m\u00eame s&rsquo;il peut y avoir des abstentions, parfois m\u00eame des votes contre, c&rsquo;est le jeu des familles politiques sur lesquelles on s&rsquo;accorde, en disant : \u201c&rsquo;on sait que sur cette ligne-l\u00e0, vous n&rsquo;\u00eates pas d&rsquo;accord avec nous\u201d, et vice-versa. Peu importe, sur la vision globale que l&rsquo;on a de notre ville et de notre m\u00e9tropole, et puis m\u00eame au niveau de l&rsquo;\u00c9tat, le NFP vote ensemble. Ce qui s&rsquo;est pass\u00e9, par exemple, derni\u00e8rement sur la niche \u00e9colo, tout le monde \u00e9tait d&rsquo;accord, sur notamment les PFAS aussi. C&rsquo;est \u00e7a qui doit nous guider encore plus pendant la crise d\u00e9mocratique que l&rsquo;on vit l\u00e0. On est peut-\u00eatre moins impact\u00e9s directement (quoique l&rsquo;extr\u00eame droite est en train de monter sur Lyon), cela n&#8217;emp\u00eache, on a une responsabilit\u00e9 \u00e0 ce niveau-l\u00e0. De ne pas laisser la place \u00e0 des partis qui sont d&rsquo;extr\u00eame droite. Et un ou une conseill\u00e8re municipale d&rsquo;extr\u00eame droite demain au conseil municipal de Lyon, c&rsquo;est une personne de trop qui pourra r\u00e9pandre ses id\u00e9es nocives pour la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Concernant la loi de PLM, elle a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e en 1982 dans le contexte de la loi de d\u00e9centralisation. Est-ce que vous pourriez un petit peu nous expliquer en quoi consisteraient ces potentielles modifications et quelles seraient leurs cons\u00e9quences ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis<\/em><\/strong> : Oui, alors on peut dire que nous, on n&rsquo;est pas oppos\u00e9s \u00e0 une r\u00e9forme. En fait, tout d\u00e9pend de l&rsquo;objectif que l&rsquo;on se fixe sur cette r\u00e9forme-l\u00e0. Encore une fois, par rapport \u00e0 tout ce que je vous ai dit pendant l&rsquo;entretien, plus on fait de d\u00e9mocratie de proximit\u00e9, plus on redonne du poids, dans la proximit\u00e9 et au niveau des gens, le mieux c&rsquo;est. Et donc, une loi qui verrait re-questionner un mode de scrutin avec cet objectif-l\u00e0, \u00e7a serait m\u00eame plut\u00f4t bon signe. \u00c7a voudrait dire qu&rsquo;on se re-questionne sur nos mod\u00e8les d\u00e9mocratiques. \u00c0 vrai dire, pourquoi pas ? Encore une fois, je ne crois pas que ce soit l&rsquo;objectif de cette loi, malheureusement. D\u00e9j\u00e0, parce que sur les comp\u00e9tences, notamment les comp\u00e9tences des environnements, il n&rsquo;y a pas une ligne. On ne sait pas aujourd&rsquo;hui comment on va redonner du poids aux arrondissements dans cette loi. Cette loi, elle est surtout bas\u00e9e sur un m\u00e9canisme de calcul \u00e9lectoraliste sur un tableau Excel pour dire comment on gagne Paris, comment on gagne Marseille quand on est du camp pr\u00e9sidentiel. Et \u00e7a, moi, \u00e7a ne me va pas. D\u00e9j\u00e0, on ne gagne pas une \u00e9lection en faisant une r\u00e9forme \u00e9lectoraliste, \u00e7a n&rsquo;a jamais march\u00e9. On gagne une \u00e9lection quand on a un projet, quand on a une \u00e9quipe, quand on a une dynamique, mais pas quand on magouille un tableau Excel pour compter \u00e7a et l\u00e0, comment on red\u00e9coupe, comment on refait la r\u00e9forme pour gagner. Donc \u00e7a, \u00e7a me pose un probl\u00e8me. Il n&rsquo;y a rien sur les comp\u00e9tences. Elle est pens\u00e9e un peu \u00e0 la va-vite, sans trop de consid\u00e9ration de terrain. Cela s&rsquo;explique tr\u00e8s simplement parce qu\u2019ils se sont rendus compte qu&rsquo;il y avait trois scrutins le m\u00eame jour si on le faisait \u00e0 Lyon, ce qui est logistiquement tr\u00e8s difficile, voire impossible. Parce que \u00e7a fait autant d&rsquo;urnes suppl\u00e9mentaires, autant d&rsquo;assesseurs, autant de pr\u00e9sidents, pr\u00e9sidents de bureaux de vote. C&rsquo;est des gens qui s&rsquo;organisent dans des gymnases pour faire des votes. C&rsquo;est \u00e7a dont il s&rsquo;agit. Et d&rsquo;un point de vue tr\u00e8s terre-\u00e0-terre, aujourd&rsquo;hui, on n&rsquo;a pas assez d&rsquo;urnes, on n&rsquo;a pas assez d&rsquo;isoloirs, on n&rsquo;a pas assez de lieux physiques pour organiser les scrutins de mani\u00e8re op\u00e9rationnelle. Et \u00e7a, d\u00e9j\u00e0, \u00e7a en dit long sur la mani\u00e8re dont est pens\u00e9e la loi. Ils n&rsquo;avaient m\u00eame pas vu ce probl\u00e8me. C&rsquo;est-\u00e0-dire qu&rsquo;ils n&rsquo;\u00e9taient m\u00eame pas venus voir ce qui se passait sur les territoires, et notamment sur la ville de Lyon. Et apr\u00e8s, le deuxi\u00e8me souci qui est un peu emb\u00eatant, c&rsquo;est que \u00e7a ne re-questionne pas le point de vue d\u00e9mographique. La loi de 1982, elle a \u00e9t\u00e9 faite en fonction des arrondissements avec un nombre d&rsquo;habitants par arrondissement, et donc des \u00e9lus en proportion. L\u00e0, il n&rsquo;y a pas cette r\u00e9interrogation. Typiquement, le 7e arrondissement a pris beaucoup d&rsquo;habitants parce qu&rsquo;il y a eu des projets urbains. Et l\u00e0, on est en in\u00e9quit\u00e9 par rapport \u00e0 d&rsquo;autres arrondissements o\u00f9 il y aurait moins d&rsquo;\u00e9lus par habitant et par habitante. La loi ne le r\u00e9\u00e9quilibre m\u00eame pas. Autre sujet, c&rsquo;est qu&rsquo;il y a quand m\u00eame aussi une question de prime majoritaire. Alors l\u00e0, tout ce que je vous dis, c&rsquo;est assez technique, mais en fait, c&rsquo;est \u00e7a, le c\u0153ur de la loi. C&rsquo;est qu&rsquo;il y aurait une prime majoritaire de 25 %. Donc ceux qui gagnent, gagnent 25 % des si\u00e8ges, puis en proportion, le reste, alors que dans les autres villes, c&rsquo;est 50 %. Ca veut dire qu&rsquo;il y a un probl\u00e8me entre Toulouse et Lyon, qui sont \u00e0 peu pr\u00e8s en m\u00eame nombre d&rsquo;habitants et d&rsquo;habitants. C&rsquo;est-\u00e0-dire qu&rsquo;un Toulousain qui met un bulletin dans l&rsquo;urne n&rsquo;a pas le m\u00eame r\u00e9sultat, n&rsquo;a pas les m\u00eames r\u00e8gles, finalement, en termes de prime majoritaire qu&rsquo;un Lyonnais. Ca, \u00e7a me pose probl\u00e8me. Pas le fait de baisser la prime majoritaire, parce que finalement c&rsquo;est bien, \u00e7a rajoute de la proportionnalit\u00e9 dans les assembl\u00e9es. En fait, celui qui gagne, gagne beaucoup. Et \u00e7a \u00e9crase un peu les nuances. Oui, la majorit\u00e9 qui gagne est tr\u00e8s imposante. Exactement. Et \u00e7a, nous, chez les \u00e9cologistes, on est assez favorables au mod\u00e8le qui donne plus de proportionnel, finalement. Parce que, justement, il y a ce biais-l\u00e0 d&rsquo;\u00e9crasement de la majorit\u00e9 qui gagne, qui est moindre. Mais l\u00e0, \u00e7a voudrait dire qu&rsquo;on ne le fait que sur 3 villes. Il n&rsquo;est pas ailleurs. C&rsquo;est quand m\u00eame assez loufoque.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Il y avait Thomas Dossus qui avait propos\u00e9 quelque chose, non ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis <\/em><\/strong>: Oui, sur au moins le r\u00e9\u00e9quilibrage au niveau du nombre d&rsquo;\u00e9lus par habitant et par habitante. Il l&rsquo;avait fait avec le groupe au S\u00e9nat de mani\u00e8re assez agile parce qu&rsquo;il ne voulait pas augmenter le nombre d&rsquo;\u00e9lus. Ce qui, d&rsquo;un point de vue de sobri\u00e9t\u00e9, m\u00eame de finances publiques, est assez malin. Donc, on a r\u00e9\u00e9quilibr\u00e9\u00a0 en fonction des arrondissements\u00a0 tout en \u00e9tant toujours \u00e0 73 sur le nombre de conseillers municipaux. C&rsquo;est la moindre des choses. Moi, j&rsquo;aimerais bien qu&rsquo;on fasse sauter aussi cette prime majoritaire. C&rsquo;est ou pour tout le monde pareil ou pour personne. Je pr\u00e9f\u00e9rerais que \u00e7a soit pareil pour tout le monde pareil. Mais le mieux, \u00e7a serait qu&rsquo;on prenne du temps. Il y avait eu sur le statut de l&rsquo;\u00e9lu \u00e0 l&rsquo;\u00e9poque des discussions constructives. Ils avaient demand\u00e9 plein de choses qui d\u00e9passent le cadre de la loi mais qui r\u00e9interrogent le r\u00f4le du statut de l&rsquo;\u00e9lu local et je trouve que c\u2019est la vraie question. Comment on est repr\u00e9sent\u00e9 ? Dans quelles modalit\u00e9s ? On le fait et on exerce ces mandats qui sont pour Lyon certainement peut-\u00eatre parfois plus simples que pour des petites communes par exemple. Mais en tout cas, se questionner sur le statut de l&rsquo;\u00e9lu local, c&rsquo;\u00e9tait une bonne question. C&rsquo;\u00e9tait une bonne chose. Et puis pour la ville, il y a cette question de d\u00e9mocratie de proximit\u00e9 qui manque cruellement. Les arrondissements demandent plus de pouvoir. C&rsquo;est leur droit et ce serait notre devoir de revoir la loi pour en donner plus.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Nous arrivons \u00e0 la fin de l&rsquo;entretien. Est-ce que vous avez&nbsp; quelque chose \u00e0 rajouter ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis<\/em><\/strong> : On est dans une p\u00e9riode o\u00f9 effectivement, il y a beaucoup de travaux, il y a beaucoup de chantiers. Moi-m\u00eame, je ne circule pas sans croiser des travaux et des chantiers. Je pense que c&rsquo;est pareil pour tous les Lyonnais et les Lyonnaises. Dire que c&rsquo;est p\u00e9nible, mais dire que c&rsquo;est aussi le projet qui a \u00e9t\u00e9 port\u00e9 et qu\u2019on r\u00e9alise. Quand on plante des arbres, effectivement, il faut faire des trous, il faut faire des travaux. Notamment pour plus de transports en commun, notamment pour r\u00e9duire la pollution de l&rsquo;air, c&rsquo;est effectivement p\u00e9nible sur le moment, mais apr\u00e8s, tout le monde est content. Et donc, c&rsquo;est \u00e7a que je voudrais dire. C&rsquo;est que c&rsquo;est une p\u00e9riode qui va prendre fin. On l&rsquo;esp\u00e8re le plus vite possible \u00e9videmment. Mais c&rsquo;est un temps o\u00f9 il faut \u00eatre un peu patient, et cela portera ses fruits. Et quand je vois, par exemple, que Lyon est dans top 5 mondial des villes o\u00f9 il est le plus facile de marcher, c\u2019est \u00e9difiant.<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Et justement, est-ce que ce n&rsquo;est pas la France qui est en travaux ? Est-ce que ce n&rsquo;est pas un gros changement en France ?<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis :<\/em><\/strong> Au sens figur\u00e9, au regard de tout ce qui se passe en France effectivement. Mais ici je parle du sens propre et je voudrais finir sur ceci. C&rsquo;est effectivement la surface, mais c&rsquo;est aussi les travaux de fond dont il faut parler, et dire qu&rsquo;il y a quand m\u00eame eu du retard pris. Et c&rsquo;est pour \u00e7a aussi qu&rsquo;il y a eu des travaux sur les mandats pr\u00e9c\u00e9dents. La, c&rsquo;est les canalisations qu&rsquo;on refait. C&rsquo;est des canalisations d&rsquo;eau potable qui fuyaient, qui n&rsquo;avaient pas \u00e9t\u00e9 refaites depuis 100 ans. Donc, effectivement, c&rsquo;est p\u00e9nible et personne n&rsquo;en prend la responsabilit\u00e9 politique, surtout \u00e0 la Rive Droite o\u00f9 il y a beaucoup de circulation. Mais si on ne le fait pas, quel jugement porteront les g\u00e9n\u00e9rations futures ? \u00c7a faisait 100 ans que l\u2019on n&rsquo;avait pas refait les canalisations d&rsquo;eau, une ressource qui est de plus en plus urgemment importante \u00e0 pr\u00e9server. Quand on refait, par exemple, le r\u00e9seau de chaleur urbain, c&rsquo;est vrai, c&rsquo;est p\u00e9nible parce qu&rsquo;on creuse et que c&rsquo;est lourd comme travaux. Mais connecter des habitations au r\u00e9seau de chaleur urbain, on l&rsquo;a prouv\u00e9, c&rsquo;est 30% de r\u00e9duction sur les factures. Et dans une p\u00e9riode o\u00f9 il y a une inflation affolante, c&rsquo;est aussi notre r\u00f4le de redonner du pouvoir d&rsquo;achat. Tout \u00e7a, ces travaux-l\u00e0, \u00e7a a du sens derri\u00e8re. Et c&rsquo;est \u00e0 nous de l&rsquo;expliquer, de le r\u00e9expliquer, d&rsquo;\u00eatre sur le terrain. Oui, c&rsquo;est p\u00e9nible, mais derri\u00e8re, c&rsquo;est pour le bien des Lyonnais et des Lyonnaises. Moi, comme je vous le disais, j&rsquo;aime ma ville, cette ville. G\u00e9rard Collomb disait quand il y a des travaux, c&rsquo;est qu&rsquo;il se passe quelque chose. Bon, ben voil\u00e0. L\u00e0, en ce moment, il se passe beaucoup de choses. Sans omettre aucunement le fait qu&rsquo;il y a une n\u00e9cessit\u00e9 d&rsquo;adapter les travaux en fonction des commerces. Et \u00e7a, j&rsquo;y tiens parce qu&rsquo;une ville qui est vivante, c&rsquo;est une ville qui a des commerces de proximit\u00e9. Tout ceci c\u2019est pour remettre cette ville dans le top des classements. Je crois qu&rsquo;on aime bien \u00eatre en haut des classements \u00e0 Lyon. On aime encore plus \u00eatre devant Paris, m\u00eame si ce n&rsquo;est plus le cas dans tous les classements sportifs.&nbsp;<\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>LBB : Eh bien, merci beaucoup, Gautier Chapuis.<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p><strong><em>Gautier Chapuis<\/em><\/strong> : Merci \u00e0 vous.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p>Interview r\u00e9alis\u00e9e par Etienne Aazzab et Clara Semard.<\/p>\n<!-- AddThis Advanced Settings generic via filter on the_content --><!-- AddThis Share Buttons generic via filter on the_content -->","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Gautier Chapuis, adjoint au Maire de Lyon en charge de la V\u00e9g\u00e9talisation, de la Biodiversit\u00e9, de la Condition Animale et de l\u2019Alimentation, ainsi que co-pr\u00e9sident &hellip; <!-- AddThis Advanced Settings generic via filter on wp_trim_excerpt --><!-- AddThis Share Buttons generic via filter on wp_trim_excerpt --><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":35479,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"_FSMCFIC_featured_image_caption":"","_FSMCFIC_featured_image_nocaption":"","_FSMCFIC_featured_image_hide":"","footnotes":""},"categories":[6446,13120,28441,6,2],"tags":[28455,2999,28463,28444,28240],"class_list":["post-35497","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-ecologie","category-municipales-2020","category-municipales-2026","category-politique","category-societe","tag-ecologistes-2","tag-eelv","tag-municipales2020","tag-municipales2026","tag-societe-3"],"yoast_head":"<!-- This site is optimized with the Yoast SEO plugin v22.8 - 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