{"id":22952,"date":"2021-05-12T16:59:00","date_gmt":"2021-05-12T14:59:00","guid":{"rendered":"http:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/?p=22952"},"modified":"2021-05-12T12:12:53","modified_gmt":"2021-05-12T10:12:53","slug":"fabienne-grebert-1-2-mettons-largent-au-bon-endroit-2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/fabienne-grebert-1-2-mettons-largent-au-bon-endroit-2\/","title":{"rendered":"Fabienne Gr\u00e9bert (2\/2) : \u00ab\u00a0Retrouver une logique de solidarit\u00e9 territoriale\u00a0\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Transports, industrie, tourisme… Fabienne Gr\u00e9bert, candidate du p\u00f4le \u00e9cologiste pour les \u00e9lections r\u00e9gionales en Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes, nous pr\u00e9sente son projet dans la deuxi\u00e8me partie de notre entretien.<\/h4>\n\n\n\n
\"Fabienne
Fabienne Gr\u00e9bert est conseill\u00e8re r\u00e9gionale depuis 2015. \u00a9Arthur Viguier \/ Simon Bianchetti<\/figcaption><\/figure><\/div>\n\n\n\n

Retrouvez la premi\u00e8re partie de l\u2019entretien en cliquant ici<\/a><\/em><\/p>\n\n\n\n

Vous disiez pr\u00e9c\u00e9demment que vous \u00e9tiez \u00ab\u00a0d’Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes\u00a0\u00bb<\/em>. Vous pensez qu’il y a une identit\u00e9 r\u00e9gionale en AuRA ?<\/h5>\n\n\n\n

On pourrait en cr\u00e9er. Aujourd’hui, Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes, c’est une unit\u00e9 institutionnelle, administrative. On peut dire \u00ab\u00a0Je suis Auvergnat\u00a0\u00bb, ou \u00ab\u00a0Je suis Rh\u00f4nalpin\u00a0\u00bb, mais on a beaucoup de mal \u00e0 se dire \u00ab\u00a0Tiens, je suis Auralpin\u00a0\u00bb. Il n’y a pas eu ce travail l\u00e0, mais moi je crois beaucoup \u00e0 une r\u00e9gion qui s’invente un avenir commun autour d’un projet \u00e9cologiste.<\/p>\n\n\n\n

On est \u00e0 l’\u00e9chelle d’un petit pays, en Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes. Et on a tout ce qu’il faut : on a des barrages pour produire de l’\u00e9lectricit\u00e9, on a des savoir-faire et des outils industriels, on a de la jeunesse, on a des terrains agricoles, suffisamment pour nourrir tous les habitants de cette r\u00e9gion. On a aussi des mati\u00e8res premi\u00e8res : du bois, par exemple, pour faire des \u00e9co-mat\u00e9riaux, pour d\u00e9velopper la construction. On a des centres de recherche qui sont reconnus partout dans le monde, des universit\u00e9s, des \u00e9coles. Utilisons \u00e7a ! Nourrissons nos habitants avec une alimentation de qualit\u00e9, construisons nos b\u00e2timents de mani\u00e8re \u00e0 ce qu’ils consomment le moins d’\u00e9nergies fossiles possible, produisons notre \u00e9nergie, produisons nos biens d’\u00e9quipement essentiels… et vous verrez qu’en faisant \u00e7a, d’une on r\u00e9ussira \u00e0 s’adapter au d\u00e9r\u00e8glement climatique, de deux on sera en meilleure sant\u00e9 parce qu’on aura moins de pollution de l’air et qu’on mangera bien, de trois on aura une qualit\u00e9 de vie plus int\u00e9ressante parce qu’on aura des emplois locaux non d\u00e9localisables, et de quatre, \u00e7a nous rendra attractifs et donnera envie \u00e0 des entreprises de venir s’installer.  Parce qu’on aura acquis une comp\u00e9titivit\u00e9 qui sera li\u00e9e au fait qu’on sera moins d\u00e9pendants des \u00e9nergies fossiles, qu’on sera plus r\u00e9silients, qu’on sera plus efficaces sur l’utilisation de nos ressources. Je pense que \u00e7a peut cr\u00e9er une unit\u00e9 territoriale et donner de la fiert\u00e9 \u00e0 tous les habitants de notre r\u00e9gion. L\u00e0, on a un pr\u00e9sident de r\u00e9gion qui a cherch\u00e9 \u00e0 mettre les gens en opposition. Les ruraux contre les urbains, les Auvergnats contre les Rh\u00f4nalpins…<\/p>\n\n\n\n

De quelle mani\u00e8re ?<\/h5>\n\n\n\n

On a un favoritisme, par exemple, des habitants de la Haute-Loire qui b\u00e9n\u00e9ficient de subventions publiques parce que c’est le fief de Laurent Wauquiez. Mediapart l’a r\u00e9v\u00e9l\u00e9 : \u00ab\u00a0On ne va pas financer Villeurbanne\u00a0\u00bb, etc. Ce type de propos ne contribue pas \u00e0 f\u00e9d\u00e9rer, \u00e0 cr\u00e9er de la coh\u00e9sion. <\/p>\n\n\n\n

Comment r\u00e9soudre les probl\u00e8mes d’in\u00e9galit\u00e9 des territoires au sein de la r\u00e9gion ?<\/h5>\n\n\n\n

Aujourd’hui, on a une in\u00e9quit\u00e9 des territoires. Le mandat Wauquiez, c\u2019est 10\u20ac d’argent public distribu\u00e9 par habitant \u00e0 Villeurbanne contre plus de 1000\u20ac au Puy-en-Velay. \u00c7a ne peut plus durer, on ne peut pas donner deux fois plus d’argent aux communes de droite qu’aux communes de gauche, alors qu’elles ne repr\u00e9sentent que 17% des communes selon la classification du minist\u00e8re de l’Int\u00e9rieur. Il faut travailler dans une logique de solidarit\u00e9 territoriale. Je me fiche que les communes soient de gauche ou de droite. Je suis \u00e9lue \u00e0 Annecy, dans une municipalit\u00e9 \u00e9cologiste entour\u00e9e de communes de droite. Je fais bouger le territoire avec des \u00e9lus avec qui je partage, avec qui on \u00e9change. C’est \u00e7a qui m’int\u00e9resse, c’est de porter des projets \u00e0 l’\u00e9chelle du bassin de vie. <\/p>\n\n\n\n

Je vis dans une r\u00e9gion de montagne avec des stations \u00e0 1400 m\u00e8tres d’altitude qui vont \u00eatre confront\u00e9es au d\u00e9r\u00e8glement climatique. Il va bien falloir trouver des solutions en construisant de la compl\u00e9mentarit\u00e9 entre les zones de montagnes et les vall\u00e9es, entre les villes et les campagnes… C’est \u00e7a qui m’int\u00e9resse, de construire. Je vais le faire en travaillant un peu mieux avec les fonctionnaires territoriaux, pour \u00e9viter que les subventions soient d\u00e9cid\u00e9es par un ou deux hommes, qui sont aujourd\u2019hui Laurent Wauquiez et Ange Sitbon. De deux : je vais d\u00e9cider avec des crit\u00e8res. On va aider les collectivit\u00e9s locales \u00e0 construire des petits bourgs, des petits territoires ruraux o\u00f9 il y a des services publics, des emplois de proximit\u00e9, des commerces, de quoi se soigner, de quoi se distraire, de quoi s’\u00e9duquer, de quoi se former… <\/p>\n\n\n\n

Encore une fois, c’est possible d’apporter tout cela avec l’argent et les comp\u00e9tences de la r\u00e9gion ?<\/h5>\n\n\n\n

Au niveau des services publics de proximit\u00e9, on peut travailler sur la sant\u00e9, par exemple. On peut travailler sur l’\u00e9conomie, en se demandant quelles sont les activit\u00e9s dont on a besoin. On a une comp\u00e9tence sur l’agriculture, sur les activit\u00e9s \u00e9conomiques… Je souhaite que notre alimentation soit produite ici, transform\u00e9e ici et consomm\u00e9e ici. Donc il va nous falloir des conserveries, des unit\u00e9s de transformation, des unit\u00e9s de distribution pour consommer au plus pr\u00e8s des lieux de production. C’est comme \u00e7a qu’on va \u00e9viter les camions sur les routes,  les \u00e9missions de gaz \u00e0 effet de serre. On va dire que les \u00e9colos n\u2019aiment pas la viande, et bien si, moi j’aime bien la viande ! Surtout quand elle vient de pas loin de chez moi ! Mais regardez, c’est idiot : aujourd’hui, on a une fili\u00e8re viande qui n\u2019est pas du tout structur\u00e9e. Et on va importer de la viande d’Espagne, de Pologne ? A quoi \u00e7a sert ? Alors qu’on a tout ce qu’il nous faut ici ? C’est \u00e7a, l’\u00e9quilibre des territoires. <\/p>\n\n\n\n

\u201cIl faut mettre les camions sur des trains\u201d<\/em><\/h3>\n\n\n\n
Comment compl\u00e9ter l’action des communes sans favoriser les villes EELV ? Par exemple, lorsque vous parliez du maillage de transport, vous n\u2019avez cit\u00e9 que Lyon et Grenoble, municipalit\u00e9s \u00e9cologistes\u2026 <\/h5>\n\n\n\n

Pour le transport, il faut que l\u2019on raisonne en termes de flux et de report modal. J’habite \u00e0 Annecy, j’avais l’habitude de prendre le train pour aller r\u00e9guli\u00e8rement \u00e0 Lyon, je mettais 2h. Aujourd’hui, je peux mettre jusqu’\u00e0 2h45, avec deux changements ! La question qui doit raisonner nos aides \u00e9conomiques, et notamment sur la question du transport, c’est : \u00ab\u00a0Est-ce que \u00e7a permet un report de la voiture sur le train ?\u00a0\u00bb On a un projet de tram-train que j’aimerais financer entre Annecy et Albertville. L\u00e0, il n’y a pas d’autre solution que de cr\u00e9er un transport guid\u00e9 \u00e0 forte fr\u00e9quence sur la rive ouest du lac, parce que c’est un bouchon continu. L\u00e0, il y a un vrai enjeu qui ne co\u00fbte pas forc\u00e9ment tr\u00e8s cher, parce qu’on travaille sur l’ancienne ligne ferroviaire. Donc la question, c’est : \u00ab\u00a0Est-ce que c’est efficace? Est-ce que \u00e7a permet de r\u00e9duire le d\u00e9r\u00e8glement climatique ? Est-ce que c’est acceptable en termes de co\u00fbts ?\u201d Voil\u00e0, c’est du bon sens ! <\/p>\n\n\n\n

Comment r\u00e9soudre ces probl\u00e8mes de maillage territorial ?<\/h5>\n\n\n\n

Il y a toute une s\u00e9rie de petites lignes qu’on peut aujourd’hui rouvrir. Il y a la rive droite du Rh\u00f4ne, la ligne entre Lyon et Cr\u00e9mieux, tous ces territoires p\u00e9riurbains un petit peu oubli\u00e9s. Jean-Charles Kohlhaas, le vice-pr\u00e9sident aux transports de la M\u00e9tropole de Lyon, n’attend que le feu vert de la R\u00e9gion pour entamer ces travaux. Il y a un vrai travail \u00e0 mener sur toutes ces gares, toutes ces villes, ces territoires, ces habitants qui aujourd’hui n’ont pas d’autres alternatives que de prendre la voiture. <\/p>\n\n\n\n

Il y a beaucoup de transports de poids-lourds dans la r\u00e9gion, notamment en direction de l’Italie. C’est une pr\u00e9occupation pour vous ?<\/h5>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr. Il y a 1.400.000 camions qui transitent vers le tunnel du Mont Blanc, vers Fr\u00e9jus… Il faut qu’on mette les camions sur les trains. On a besoin de faire un gros travail sur les passages \u00e0 niveau, parce que les trains de fret, c’est long. Il faut qu’on cr\u00e9e soit des passages au-dessus des voies, soit des passages sous les voies. Mais c\u2019est possible, on a fait un chiffrage et tout \u00e7a ne co\u00fbte pas tr\u00e8s cher ! <\/p>\n\n\n\n

La question du tourisme se pose aussi d’un point de vue environnemental. Faut-il ralentir le tourisme en AuRA ?<\/h5>\n\n\n\n

Il faut l’adapter au d\u00e9r\u00e8glement climatique, et permettre aux habitants d’y acc\u00e9der. Parce que l\u00e0 aussi, c’est une source d’in\u00e9galit\u00e9s. On va avoir, toujours, c’est vrai, du tourisme de ski, il va continuer \u00e0 fonctionner. Mais toujours plus haut en altitude, avec des forfaits toujours plus chers, parce qu’avec des infrastructures toujours plus gourmandes en bitume, en b\u00e9ton… Il va falloir qu’on aide les stations de moyenne montagne. Franchement, la montagne, c’est 60% de notre territoire en Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes, et il n’y a que 2% de la surface qui est exploit\u00e9e. Donnons nous l’opportunit\u00e9 d’un tourisme diffus, d’aller d\u00e9couvrir un petit village \u00e0 tel endroit, un sentier de montagne \u00e0 tel autre, un espace naturel… Cr\u00e9ons des offres touristiques v\u00e9lo + train ! Permettons \u00e0 tous les habitants de cette r\u00e9gion de la d\u00e9couvrir. On aura un tourisme accessible au plus grand nombre.<\/p>\n\n\n\n

Ce tourisme de proximit\u00e9 aura du mal \u00e0 remplacer le tourisme longue-distance \u00e0 Lyon ou dans les stations de ski par exemple, non ?<\/h5>\n\n\n\n

Pas de souci, je ne vais pas emp\u00eacher des touristes anglais de venir dans nos stations de ski ! L’id\u00e9e, c\u2019est de diversifier les offres touristiques. Plus de petites offres, qui permettent de faire vivre aussi plus de monde. Dans le parc national des Vosges, on est en train de cr\u00e9er le tour des Vosges \u00e0 v\u00e9lo. Regardez le succ\u00e8s de La Loire \u00e0 v\u00e9lo. Si on arrive \u00e0 faire des parcours comme \u00e7a, ici en Auvergne Rh\u00f4ne-Alpes, c’est extr\u00eamement int\u00e9ressant. <\/p>\n\n\n\n

Quel est votre rapport \u00e0 l\u2019entreprise, au priv\u00e9 ?<\/h5>\n\n\n\n

Il faut accompagner. J’\u00e9tais dans une entreprise de plasturgie, qui a d\u00e9velopp\u00e9 des technologies pour faire du plastique recycl\u00e9. Il faut qu’on aide des entreprises comme \u00e7a, parce qu’elles contribuent \u00e0 limiter l’impact climatique, \u00e0 \u00e9viter qu’on enfouisse des d\u00e9chets. J\u2019ai \u00e9t\u00e9 impressionn\u00e9e par les quantit\u00e9s de d\u00e9chets pour lesquels ils me disaient : \u00ab\u00a0Si nous, on ne recycle pas, \u00e7a part \u00e0 l’enfouissement\u00a0\u00bb. J’ai rencontr\u00e9 des gens qui font du tissage en France. 90% de l’impact carbone de la fili\u00e8re textile pourrait \u00eatre r\u00e9duit si on relocalise en France. Aidons, accompagnons ! Valorisons ces activit\u00e9s l\u00e0. Et donnons-nous les moyens d’entrer r\u00e9ellement dans le 21e si\u00e8cle. <\/p>\n\n\n\n

L’id\u00e9e serait de conditionner certaines subventions au respect de principes environnementaux ?<\/h5>\n\n\n\n

Il y a conditionner des aides et bonifier des aides, par exemple lorsqu’on r\u00e9habilite plut\u00f4t qu’on reconstruit. \u00c7a nous \u00e9vite d’artificialiser des sols, parce que \u00e7a nous \u00e9vite de casser du caillou dans des carri\u00e8res. \u00c7a co\u00fbte plus cher de r\u00e9habiliter que de d\u00e9molir et reconstruire. Donc il faut qu’on accompagne \u00e7a, pour arriver \u00e0 des logiques industrielles. Et l\u00e0-dessus, il faut qu’on relocalise notre \u00e9conomie, il faut qu’on permette \u00e0 nos salari\u00e9s de reprendre leur entreprise. Il y a des plans sociaux partout. Permettons aux salari\u00e9s de cr\u00e9er leur activit\u00e9. Ils ont des savoir-faire extraordinaires, il y a des outils industriels qu’on laisse sans vie. Permettons-leur de les reprendre, et de recr\u00e9er des activit\u00e9s locales. <\/p>\n\n\n\n

Puisque vous l\u2019\u00e9voquez, avez-vous la volont\u00e9 d’une r\u00e9industrialisation de la r\u00e9gion?<\/h5>\n\n\n\n

Bien s\u00fbr. Vous voyez, j’\u00e9tais chez Ferropem le 1er mai, avec Yannick Jadot (<\/em>350 postes y sont menac\u00e9s en Is\u00e8re et en Savoie<\/em><\/a>, ndlr)<\/em>. \u00c7a me fend le c\u0153ur, franchement, de voir ces ouvriers, dans ces fonds de vall\u00e9e, qui nous disent : \u00ab\u00a0Qu’est-ce qu’on va faire dans ce fond de vall\u00e9e si on a pas Ferropem ?\u00a0\u00bb Qu’est-ce qu’ils vont faire, ces gens ? Ils y ont construit leur maison. Moi, je me sens responsable. J’ai envie d’aider ces gens. Pourquoi on fermerait des entreprises pour des int\u00e9r\u00eats financiers alors qu’on a besoin de silicium pour nos batteries, pour nos panneaux photovolta\u00efques\u2026 \u00e0 quoi \u00e7a rime ?<\/p>\n\n\n\n

Et sur la fermeture d’une usine, que peut faire la R\u00e9gion ? C’est d\u00e9j\u00e0 compliqu\u00e9 pour l\u2019\u00c9tat de freiner les plans sociaux en l’\u00e9tat actuel de la l\u00e9gislation…<\/h5>\n\n\n\n

On a laiss\u00e9 la possibilit\u00e9 aux entreprises de fermer, les lois qui existent sont, en effet, difficiles \u00e0 appliquer. Mais la r\u00e9gion a du financement : elle peut lever des fonds europ\u00e9ens, elle peut garantir des emprunts, elle peut travailler en collaboration avec la banque d’investissements pour avoir des financements participatifs, elle peut faire appel aux financements citoyens, soutenir une reprise en SCOP… ce sont des choses que l’on veut pousser. <\/p>\n\n\n\n

Et sur les risques li\u00e9s \u00e0 l’industrie, comment vous positionnez-vous ?<\/h5>\n\n\n\n

\u00c0 la R\u00e9gion, on finance des plans de pr\u00e9vention des risques industriels. On se doit de prot\u00e9ger les populations. J’\u00e9tais conseill\u00e8re r\u00e9gionale, notre groupe a fait un certain nombre de propositions \u00e0 la r\u00e9gion pour se dire qu\u2019en cas de gros risque industriel ou nucl\u00e9aire, il faut a minima<\/em> qu’on puisse, dans les lyc\u00e9es, dans les coll\u00e8ges, dans les \u00e9coles, avoir des zones de confinement o\u00f9 on a acc\u00e8s \u00e0 l’eau, o\u00f9 on a acc\u00e8s \u00e0 des toilettes. \u00c7a n\u2019est m\u00eame pas fait aujourd’hui. <\/p>\n\n\n\n

\u201cOn ne gagne pas la r\u00e9gion avec une t\u00eate de liste PCF, FI ou PS\u201d<\/em><\/h3>\n\n\n\n
Qu’est-ce qui a bloqu\u00e9 pour une candidature commune aux forces de gauche ? <\/h5>\n\n\n\n

D\u00e9j\u00e0, je vous le dis : je suis tr\u00e8s confiante sur le fait que je serai au deuxi\u00e8me tour. On a fait des propositions, beaucoup de propositions. On avait propos\u00e9 \u00e0 tout le monde de partir \u00e0 armes \u00e9gales : 20% pour les \u00e9cologistes, 20% pour les socialistes, 20% pour LFI-PCF, 20% pour les citoyens, 20% pour les mouvements trans partisans. Personne n’a voulu de \u00e7a. Donc derri\u00e8re, on est revenu \u00e0 des n\u00e9gociations plus classiques. On a pos\u00e9 des questions de gouvernance, en disant qu’il fallait qu’on s’organise pour avoir une gouvernance plus participative, qui ne d\u00e9pende pas que d’un ou d’une pr\u00e9sidente. Personne n’a voulu marcher l\u00e0-dedans. Le PCF et LFI ont rejet\u00e9 toutes nos propositions et n’en n’ont fait aucune. Du c\u00f4t\u00e9 du Parti Socialiste, Najat Vallaud-Belkacem disait : \u00ab\u00a0Soit je laisse la t\u00eate de liste mais il y a une part plus grande de conseillers r\u00e9gionaux PS, soit vous l\u00e2chez la t\u00eate de liste mais c’est vous qui avez plus de conseillers r\u00e9gionaux \u00e9cologistes. Ca me semblait pas \u00eatre tr\u00e8s serein pour une gouvernance qui fonctionne. Comment on explique \u00e7a \u00e0 nos \u00e9lecteurs ? \u00ab\u00a0Tu verras, tu votes pour Fabienne Gr\u00e9bert mais il y aura plus de socialistes dans l’assembl\u00e9e r\u00e9gionale !\u00a0\u00bb Qui va comprendre un truc pareil ? Et puis comment on gouverne, apr\u00e8s ? Franchement, j’ai le sentiment d’avoir fait tout ce que je pouvais pour qu’on puisse s’unir. Vraiment. Au sein de nos forces, majoritairement, les gens voulaient une alliance, mais souhaitaient que je reste t\u00eate de liste. <\/p>\n\n\n\n

Apr\u00e8s, il faut savoir ce que l’on veut. Est-ce que l’on part sur une strat\u00e9gie gagnante ou pas ? Avec tout le respect que je dois \u00e0 mes partenaires du PCF et de la France Insoumise, j’ai quelques doutes sur la possibilit\u00e9, s’ils avaient voulu absolument garder leurs t\u00eates de liste, qu’on puisse gagner. On ne gagne pas la r\u00e9gion avec une t\u00eate de liste PCF ou France Insoumise, ni avec une t\u00eate de liste PS, parce qu’on ne f\u00e9d\u00e8re pas les forces de gauche avec une t\u00eate de liste PS. Mais je suis certaine, par contre, qu’on va s’unir au soir du premier tour pour gagner face \u00e0 Laurent Wauquiez. <\/p>\n\n\n\n

En cas de l\u2019\u00e9lection, comptez-vous d\u00e9missionner de votre poste de conseill\u00e8re \u00e0 la ville d’Annecy ?<\/h5>\n\n\n\n

Si je suis pr\u00e9sidente de r\u00e9gion, oui, je ne vais pas pouvoir tout faire, hein ! Je ne resterai pas vice-pr\u00e9sident d’agglom\u00e9ration comme M. Wauquiez. Je vais laisser \u00e7a \u00e0 d’autres qui auront le temps de s’en occuper, je ne veux pas de titre honorifique ! <\/p>\n\n\n