{"id":19154,"date":"2020-02-18T16:23:37","date_gmt":"2020-02-18T15:23:37","guid":{"rendered":"http:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/?p=19154"},"modified":"2020-02-18T16:26:54","modified_gmt":"2020-02-18T15:26:54","slug":"interview-gregory-doucet-pour-un-rassemblement-des-ecologistes-a-lyon","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/lyonbondyblog.fr\/LBB\/interview-gregory-doucet-pour-un-rassemblement-des-ecologistes-a-lyon\/","title":{"rendered":"[Interview ] Gr\u00e9gory Doucet, pour un rassemblement des \u00e9cologistes \u00e0 Lyon – Partie 2"},"content":{"rendered":"

Gr\u00e9gory Doucet, t\u00eate de liste des \u00e9cologistes sur Lyon et en course \u00e0 la mairie du 3\u00e8me arrondissement, a \u00e9t\u00e9 interview\u00e9 par le Lyon Bondy Blog. Avec des intentions de vote les pla\u00e7ant en haut des sondages, les listes \u00e9cologistes sont en position favorable pour prendre place dans le paysage politique lyonnais.  Travailleur humanitaire, il nous confie sa vision de Lyon en tant que ville verte et sociale.<\/span><\/span><\/span><\/h4>\n

Partie 1 \u00e0 retrouver ici.<\/a><\/p>\n

Pour le logement et les demandes de cr\u00e9ations immobili\u00e8res, comment r\u00e9pondre \u00e0 la transition \u00e9cologique ?<\/h4>\n

Vous savez, c’est le maire qui d\u00e9livre les permis de construire. On va donc regarder ce que propose le priv\u00e9. De plus , nous avons la possibilit\u00e9 d’imposer un cahier des charges pour les nouvelles constructions. Il ne faut pas simplement l’imposer, il faut s’assurer qu’il soit mis en \u0153uvre. Il arrive fr\u00e9quemment que certaines exigences notamment en mati\u00e8re de v\u00e9g\u00e9talisation ne soient que partiellement respect\u00e9es. On a besoin d’avoir des services municipaux qui soient en situation de pouvoir contr\u00f4ler les engagements pris par les promoteurs. Je ne fais pas de proc\u00e8s d’intention aux promoteurs. Je dis simplement : \u00ab vous vous engagez, vous devez \u00eatre contr\u00f4l\u00e9 \u00bb.<\/p>\n

Et par rapport aux logements existants, avez-vous pr\u00e9vu de faire quelque chose ?<\/h4>\n

Il y a d\u00e9j\u00e0 un programme au niveau de la M\u00e9tropole qui s’appelle \u00c9cor\u00e9no’v et qui donne de bons r\u00e9sultats. Pour ce sujet-l\u00e0, c’est mon ami Bruno Bernard qu’il faudrait interroger. On souhaite investir massivement pour aider les particuliers et les copropri\u00e9t\u00e9s. Ce sont des r\u00e9novations difficiles car beaucoup de contraintes existent. Pour le b\u00e2timent public, il y a un gros travail. Je vous parlais des \u00e9coles avec la d\u00e9bitumassions. Mais il y a aussi la question des isolations thermiques. La r\u00e9novation touche aussi la question de l’accessibilit\u00e9 pour les parents et enfants handicap\u00e9s. Elles toucheront aussi les am\u00e9nagements des salles pour correspondre au besoin de ce que devrait \u00eatre une \u00e9cole aujourd’hui. Une partie de p\u00e9riscolaire se fait au sein des \u00e9coles, et cela n\u00e9cessite des am\u00e9nagements que l’on doit int\u00e9grer au sein de la r\u00e9novation des \u00e9coles. Tout cela ira de pair avec la construction de nouveaux \u00e9tablissements scolaires. On a \u00e9tabli un budget de 230 millions d’euros pour le mener \u00e0 bien.
\nSur le reste des b\u00e2timents, nous sommes en train de finaliser le budget, mais ce seraient plusieurs centaines de millions d’euros, qu\u2019il faudra investir sur la mandature, pour la r\u00e9novation thermique des b\u00e2timents.<\/p>\n

Comment le finance-t-on ?<\/h4>\n

La situation financi\u00e8re actuelle de Lyon est saine, du moins de ce que l’on en sait. Le niveau d’endettement de la ville est faible. On a m\u00eame une capacit\u00e9 d’autofinancement qui est importante. Nous souhaitons l’utiliser. Nous avons d\u00e9j\u00e0 travaill\u00e9 sur notre Plan pluriannuel d’Investissement, c’est-\u00e0-dire l’ensemble des investissements qui seront pr\u00e9sents sur la mandature. Nous avons chiffr\u00e9 cela entre 900 millions et un milliard d’euros. Le plan pr\u00e9c\u00e9dent \u00e9tait entre 600 et 650 millions d’euros, donc on augmente la capacit\u00e9 d’investissement.
\nPourquoi l’augmenter ? Comme je le disais pr\u00e9c\u00e9demment, nous avons 10 ans pour agir. C’est donc maintenant qu’il faut investir pour que demain nous fassions des \u00e9conomies d’\u00e9nergie, qu’il y ait moins de pollutions et pour qu’on soit une ville plus rafraichie.<\/p>\n

Il faut agir maintenant, et gr\u00e2ce \u00e0 la situation financi\u00e8re saine de la ville, nous n’avons pas besoin d’augmenter les imp\u00f4ts. Il faut r\u00e9orienter un certain nombre de d\u00e9penses et accro\u00eetre l\u2019endettement de la ville. Quand vous achetez votre maison et que vous vous endettez sur 25 ans, vous faites un cr\u00e9dit et vous allez b\u00e9n\u00e9ficier de votre maison pendant ce temps-l\u00e0. L\u00e0, c’est la m\u00eame logique, on veut les investissements maintenant pour que cela b\u00e9n\u00e9ficie aux Lyonnais le plus t\u00f4t possible.<\/p>\n

Pour vous, quelle place ont les questions sociales face aux imp\u00e9ratifs \u00e9cologiques ?<\/h4>\n

Je ne dissocie pas les questions environnementales des questions sociales. L’\u00e9cologie c’est la prise en compte de l’environnement et du social. L’\u00e9cologie c’est la d\u00e9fense des biens communs. Cette expression parle d’elle-m\u00eame, les questions sociales y sont naturellement incluses. Ces derni\u00e8res semaines, j’ai \u00e9t\u00e9 manifester pour la d\u00e9fense des retraites avec d’autres organisations politiques et syndicales au nom d’EELV. Le projet des \u00e9cologistes est par nature de redistribuer les ressources et les richesses. C’est l’accaparement des richesses et des ressources et notre mod\u00e8le bas\u00e9 sur la comp\u00e9tition entre tous qui nous met dos au mur. Je d\u00e9fends un mod\u00e8le de soci\u00e9t\u00e9 bas\u00e9 sur la coop\u00e9ration. Je ne dis pas qu’il ne peut pas y avoir un peu d’\u00e9mulation dans certains domaines, je ne dis pas qu’il faut passer \u00e0 un r\u00e9gime communiste. Qu’il y ait une dose de comp\u00e9tition sur certains domaines cela me va, mais pas sur le commun et pas sur tout. Ce qui domine comme syst\u00e8me doit \u00eatre la coop\u00e9ration.<\/p>\n

Sans vouloir faire du naturalisme caricatural, les scientifiques ont pu \u00e9tablir que 80% des relations au sein du vivant \u00e9tain de nature coop\u00e9rative. La comp\u00e9tition au sein du vivant n’est pas la norme, c’est la coop\u00e9ration. On ne fait pas exception. Les \u00eatres humains sont sociaux et ont besoin des autres. C’est notre diff\u00e9rence avec les soi-disant \u00e9cologistes qui viennent de se repeindre en vert lors de ces \u00e9lections, ils vous vendent de l’\u00e9conomie verte. Ils vous disent que l’on va passer du moteur thermique au moteur \u00e0 hydrog\u00e8ne. La solution n\u2019est pas que l\u00e0, elle est aussi dans la mani\u00e8re de construire nos relations au sein de la soci\u00e9t\u00e9.<\/p>\n

De changer de syst\u00e8me ?<\/h4>\n

Oui, mais \u00e7a ne va pas se faire en un clin d\u2019\u0153il, le mythe du grand soir, \u00e7a ne fonctionne pas. C’est une question de nature intrins\u00e8que. Les grands soirs ce sont des catastrophes. Moi je ne veux pas cr\u00e9er de catastrophe, je veux faire rentrer les gens en transitions. C’est-\u00e0-dire amener, petit \u00e0 petit, \u00e0 revoir les interactions entre les gens, l’organisation de la vie. Et \u00e7a vous pouvez le d\u00e9cliner sur les questions de logements, de mobilit\u00e9s …<\/p>\n

Justement par rapport aux logements, les loyers ont consid\u00e9rablement augment\u00e9 \u00e0 Lyon les classes populaires ont de plus en plus de mal \u00e0 trouver des logements, qu’est-ce qu’il pourrait \u00eatre fait ?<\/h4>\n

On fera appel aux dispositions l\u00e9gales qui existent. On peut mettre en place un dispositif d’encadrement des loyers. La loi le permet et nous comptons le faire. De la m\u00eame fa\u00e7on, la ville a un droit de pr\u00e9emption, elle a son mot \u00e0 dire quand un logement doit changer de nature. Prenez la Rue de la R\u00e9publique, il n’y a plus beaucoup de gens qui y habitent. Il y a beaucoup de bureaux. On a laiss\u00e9 compl\u00e8tement filer les changements de nature, sans chercher \u00e0 les maitriser. Maintenant, nous avons beaucoup de b\u00e2timents qui ont vu leur nature \u00eatre transform\u00e9e sans que l’on se soit pos\u00e9 la question de l’\u00e9quilibre et du sens que cela pouvait avoir par rapport \u00e0 l’organisation globale de la ville. Quand vous videz certains quartiers de ses habitants, vous cr\u00e9ez du flux, de la mobilit\u00e9 inutilement. La ville peut agir sur la nature des b\u00e2timents. Il faut reprendre ce levier en main.<\/p>\n

Et pour la question des logements vacants, \u00eates-vous pour la r\u00e9quisition ?<\/h4>\n

Pour moi, dans certaines situations d’urgences, cela l’exige. Bien qu’il n’y ait pas de recensement officiel, nous estimons qu’il y a 350 enfants qui seraient sans toit \u00e0 l’\u00e9chelle de Lyon. Et 800 au niveau de la M\u00e9tropole, en attendant une \u00e9valuation plus pr\u00e9cise. Ce sont des enfants scolaris\u00e9s, mais qui pourtant sont sans domiciles. Beaucoup de ces enfants passent la nuit au chaud gr\u00e2ce \u00e0 la mobilisation des parents, des enseignants, des \u00e9coles, qui leur permettent de loger dans le gymnase ou chez eux. C’est la solidarit\u00e9 qui fait en sorte que ces enfants ne soient pas \u00e0 la rue. Vous ne trouvez pas que c’est une urgence \u00e7a ? C’est impensable de l’accepter. On est \u00e0 Lyon ! Nous ne sommes pas dans une ville sans moyen, sans b\u00e2timents. S’il faut en arriver \u00e0 la r\u00e9quisition, on en y viendra, mais il y a aussi d\u2019autres leviers que l’on peut actionner. La ville a du foncier. Il y a des b\u00e2timents qui sont vou\u00e9s \u00e0 \u00eatre d\u00e9truits ou transform\u00e9s, ils peuvent servir temporairement de solution d’h\u00e9bergement d’urgence pour certaines familles.<\/p>\n

Il y a une vraie crise de l’accueil en France, et Lyon ne fait pas exception. Nous avons comme maire l’ancien ministre de l’Int\u00e9rieur qui a fait voter la loi Asile et Immigration, qui n’\u00e9tait pas la loi la plus humaine que l’on ait pu voter ces derni\u00e8res ann\u00e9es, bien au contraire, c’est une loi indigne. Il faut arr\u00eater avec la th\u00e9orie de l’appel d’air qui est ridicule. Il faut se mettre en capacit\u00e9 d’accueillir les gens dignement. C’est la seule question qui m\u00e9rite d’\u00eatre pos\u00e9e. Quand on aura compris que la probl\u00e9matique n’est pas celle d’un appel d’air, mais qu’elle est li\u00e9e \u00e0 des probl\u00e9matiques des pays d\u2019origine d’o\u00f9 les gens partent, peut \u00eatre que l’on pourra retrouver un peu le sens de l’humanit\u00e9 que l’on a beaucoup perdu dans cette ville.<\/p>\n

Pour \u00e9largir le d\u00e9bat, certaines personnes peuvent \u00eatre confront\u00e9es \u00e0 de la pr\u00e9carit\u00e9, que pr\u00e9conisez-vous pour lutter contre ?<\/h4>\n

On sait que pour beaucoup, une grande partie du budget mensuel contraint est assign\u00e9 au logement. Il faut donc avoir un regard sur le contr\u00f4le des loyers et l’acc\u00e8s au logement au niveau global, en faisant en sorte que vous puissiez vous loger dans la ville sans en y consacrer 90% de votre budget, c’est essentiel pour contrer la pr\u00e9carit\u00e9 de certains publics.<\/p>\n

Je vous ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 de la gratuit\u00e9 des transports publics pour les revenus des plus modestes afin de permettre aux gens de se d\u00e9placer en ville. Il m’importe aussi pour les \u00e9tudiants de pr\u00e9voir une carte culture qui rend gratuit l’acc\u00e8s au service culturel afin d’\u00e9viter qu’\u00eatre pr\u00e9caire ne soit synonyme d’\u00eatre exclue de l’acc\u00e8s \u00e0 la culture.<\/p>\n

Dans le m\u00eame ordre d’id\u00e9e et cela se travaillera au niveau du CCAS, il m’importe quand dans les accompagnements aux personnes en difficult\u00e9, l’acc\u00e8s \u00e0 la culture en face parti. On parle souvent d’acc\u00e8s au soin ou \u00e0 l’emploi, ce qui est n\u00e9cessaire, mais il faut parler aussi de l’acc\u00e8s \u00e0 la culture. C’est comme \u00e7a que l’on d\u00e9veloppe le sentiment de faire partie d’un corps social. Quand vous vous percevez vous-m\u00eame comme quelqu’un qui a simplement besoin de soin ou besoin d’\u00eatre accompagn\u00e9 pour trouver un emploi, vous perdez un peu confiance. Dans un parcours de vie, on a besoin de redevenir acteur de son histoire. Et la culture est un excellent vecteur pour \u00e7a.<\/p>\n

Certaines personnes ont pu qualifier la liste \u00e9cologiste comme \u00e9tant une liste pour les \u201cbobos\u201d, que leur r\u00e9pondez-vous ?<\/h4>\n

Je suis tr\u00e8s \u00e9tonn\u00e9 que l’on puisse encore dire que les \u00e9cologistes soient un parti de bobos, car ils se sont tous mis \u00e0 faire de l’\u00e9cologie. C’est bien que l’\u00e9cologie ne soit pas le panache d’une cat\u00e9gorie sociale. Tout le monde attend de l’\u00e9cologie dans son quotidien, m\u00eame les classes populaires. J’ai discut\u00e9 avec une dame du quartier des \u00c9tats-Unis qui me disait que ces enfants souffraient d’asthmes du fait de la pollution. Elle est consciente de la situation. Ce sont souvent les classes populaires, les plus modestes, qui souffrent du d\u00e9faut d’\u00e9cologie. Si vous regardez les grandes barres d’immeubles, elles sont pr\u00e8s des voies p\u00e9riph\u00e9riques. Cela fait partie des endroits o\u00f9 la pollution est la plus forte. J’ai envie de dire, si l’\u00e9cologie n’\u00e9tait r\u00e9serv\u00e9e qu’aux bobos, pourquoi ils en font tous aujourd’hui ?<\/p>\n

Vous parlez dans votre programme de faire de la ville de Lyon une ville pour les enfants, qu’est-ce que cela veut dire ?<\/h4>\n

C’est une question de conception de la ville, donc d’am\u00e9nagement et d’urbanisme. Les villes sont construites par des adultes pour des adultes. Or un pourcentage significatif de ses habitants ne sont pas des adultes, ce sont des enfants qui ont besoin d’un cadre de vie qui leur permettent de se d\u00e9velopper, d’apprendre, d’explorer et d’exp\u00e9rimenter. Et c’est impossible actuellement avec une ville contrainte notamment par la pr\u00e9\u00e9minence de la voiture. Quels sont les parents qui laissent leurs enfants aller seuls \u00e0 l’\u00e9cole avant l’\u00e2ge de 8 ou 9 ans ? Les laisser traverser seul la rue nous semble impossible, parce que la ville est trop dangereuse. C’est quand m\u00eame hallucinant. On a construit des villes o\u00f9 l’on s’est dit que 30% de sa population n’allait naturellement pas \u00eatre en s\u00e9curit\u00e9. Je pense qu’il faut revoir \u00e7a, et qu’il faut construire une ville \u00e0 hauteur d’enfant. Je veux qu’ils puissent se d\u00e9placer en toute s\u00e9curit\u00e9, qu’ils puissent explorer, qu’ils puissent exp\u00e9rimenter. Je vous parle de contact avec la nature c’est important, cela passe par l\u00e0 l’exp\u00e9rimentation. Tout n’est pas lisse comme nos objets manufactur\u00e9s, et c’est ce qui permet d’\u00e9veiller nos sens. Un enfant en a particuli\u00e8rement besoin. Il faut construire la ville pour qu’elle ne soit pas norm\u00e9e de toute part et qu’elle ne soit pas un danger permanent pour les enfants. Certaines villes en Espagne ou en Italie ont travaill\u00e9 dans ce sens-l\u00e0, mais malheureusement cela a peu \u00e9t\u00e9 regard\u00e9 en France. Il me semble que cela est n\u00e9cessaire aujourd’hui.<\/p>\n